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Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 12/05/2020, 15:17
da kiltro
Attenzione però che come suggerisce msmgg15 la postura con il mento all'insu è tutt'altro che corretta... si va a schiacciare la zona cervicale a livello delle vertebre e ciò non va proprio bene
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 13/05/2020, 7:59
da Max73
kiltro ha scritto: ↑12/05/2020, 15:17
Attenzione però che come suggerisce msmgg15 la postura con il mento all'insu è tutt'altro che corretta... si va a schiacciare la zona cervicale a livello delle vertebre e ciò non va proprio bene
Anche se questo in realtà va in contrapposizione con quello che doveva Pili, anche la notte doveva dio dormire con la testa rivolta verso la spalliera, all'insù
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 13/05/2020, 15:57
da kiltro
Max73 ha scritto: ↑13/05/2020, 7:59
Anche se questo in realtà va in contrapposizione con quello che doveva Pili, anche la notte doveva dio dormire con la testa rivolta verso la spalliera, all'insù
Si lo dico perchè ho letto Pili infatti, e quest è una delle cose su cui non sono daccordo.
La notte ancora ancora, perchè comunque il peso della testa viene "scaricato" nel materasso (essendo appoggiata)
Visto che più su avevo accennato anche a pratiche energetiche come qigong, aggiungo che anche li è completamente scorretta come posizione andando a bloccare uno dei meridiani più importanti (Vaso Governatore)
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 13/05/2020, 20:01
da kiltro
In compenso io è 2 settimane che non faccio i pesi e non ho notato nessun peggioramento... boh
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 14/05/2020, 20:36
da Msmgg15
Esatto kiltro. Ricordatevi che la postura parte tutto o dalla maggior parte dalla mente. Appena ve ne accorgete ritornate in postura corretta. Più si va avanti e più vi abituerete e più vi accorgerete di come siete messi col corpo e il respiro diaframmatico (importantissimo). I bambini respirano solo col diaframma. Poi con la vita lo stress e tutti gli altri fattori alterano la condizione
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 14/05/2020, 23:28
da Fekir
Per la postura non basta solo pensarci, esercizi esercizi ed esercizi, stretching e rinforzo, così dopo riacquistiamo gradualmente la corretta postura rafforzando i muscoli che abbiamo contratti e limitati
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 19/05/2020, 8:17
da Msmgg15
Fekirnquello che staindicendo l ho ripetuto mille volte... il fatto che puoi avere tutto l insieme da te descritto ed e più che giusto ma che senso ha se il tutto è irrigidito internamente?
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 19/05/2020, 12:03
da Fekir
Condivido pienamente il discorso del diaframma, io intendo ghe non si può però pretendere di respirare col diaframma e magicamente avere una postura perfetta, migliora sicuramente ma le tensioni accumulate nel tempo e l'irrigidimentk dei muscoli va sciolto con respirazione e diciamo "ripristinato" allungandoli e rafforzandoli.
c'è chi potrebbe pensare che basti respirare col diaframma e pensare mentalmente di stare dritti per recuperare una buona postura mentre questa viene acquisita gradualmente con gli esercizi
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 19/05/2020, 19:57
da Msmgg15
Si certamente.. però facci casa alle persone rigide che quabdo fanno stretching fanno una fatica enorme ed e uno sforzo. Anche la postura all inizio per chi è messo male e già uno sforzo. Poi gli esercizi contribuiscono nettamente.
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 20/05/2020, 9:22
da kiltro
Vero... Nelle pratiche taoiste come qigong e neigong inzialmente è un processo ciclico:
- il rispiro rilascia le tensioni (che avevea precedentemente disallineato il corpo)
- aggiusto la postura e i vari allineamenti
- il respiro rilascia le tensioni
- ....
e via dicendo
Il respiro si sviluppa in 4 livelli principali e un pò alla volta trasformerà il corpo, rilasciando i muscoli, aprendo le articolazioni, trasformando i tessuti interni.
Quando si fanno pratiche col respiro è essenziale che non lo si forzi mai, l'errore classico infatti è che si cerchi di modificare il respiro, muovere il diaframma, espandere contrarre l'addome... questo può funzionare inizialmente ma poi si arriva a un muro a livello di rilassamento oltre il quale non si riesce a procedere.
Essenzialmente perchè il respiro e strettamente legato alla mente e se lavoriamo in modo attivo con la mente, non potrà rilassarsi oltre a un certo limite e di conseguenza il respiro non potrà progredire nei 4 livelli a cui accennavo prima...
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 20/05/2020, 9:55
da Msmgg15
Si vellus e capellini si vedono a occhio nudo. Mentre massaggio la testa come dicevo nei post ora sento muovere anche internamente l attaccatura della mandibola. Io voglio arrivare al punto per me e per voi... voglio vincere questa battaglia. Sono qui senza promuovere pubblicità o altro. Vi mando un abbraccio ce la faremo cazzo
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 20/05/2020, 13:44
da kiltro
Msmgg15 ha scritto: ↑20/05/2020, 9:55
Si vellus e capellini si vedono a occhio nudo. Mentre massaggio la testa come dicevo nei post ora sento muovere anche internamente l attaccatura della mandibola. Io voglio arrivare al punto per me e per voi... voglio vincere questa battaglia. Sono qui senza promuovere pubblicità o altro. Vi mando un abbraccio ce la faremo cazzo
Certo, ognuno di noi penso sarebbe contento in caso di risultati di condividerli e aiutare gli altri.
Il problema secondo me è nel dare per assodato che le cause siano 3/4...
per me è più facile che siano molte di più e che in un soggetto se ne presentino alcune e in un altro se ne presentino di diverse, ma che portino allo stesso risultato -> calvizie.
Di conseguenza un metodo che può andare bene per te, potrebbe non fare alcuna differenza per me.
Per questo sono sempre stato scettico quando qualcuno (non mi riferisco a te eh) salta su dicendo che ha trovato il metodo definitivo che andrà bene per tutti, e poi piano piano si capisce che a parte lui pochissimi altri hanno degli effetti evidenti (non un'impressione di miglioramento, ma un effettivo stop della caduta e ricrescita nelle zone calve)
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 20/05/2020, 14:19
da Max73
Sono d'accordo con Kiltro.
Ognuno ha la sua storia ed è per questo che non esiste un metodo unico.
La cosa forse che accomuna tutti i metodi è l'energia che sviluppano i vari metodi, energia prodotta dalla combustione tra l'ossigeno e il glucosio.
Gli esercizi che facciamo creano energia tra le molecole di glucosio e quelle dell'ossigeno, una reazione che crea combustione e quindi energia per la crescita dei capelli.
Io mi ero fermato ad inizi marzo e ho avuto un peggioramento pazzesco negli ultimi giorni, con una caduta dei capelli mai vista.
Ho ripreso da pochi giorni e la caduta si è quasi arrestata (non del tutto).
Continuo e spero di recuperare i capelli persi, quelli che avevo pre-covid.
Gian anche tu hai stoppato diverse volte. Ma quando hai ripreso gli esercizi, hai recuperato come prima?
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 20/05/2020, 14:27
da Msmgg15
Si... E vero. Volevo riportare il mio caso comunque avendo una stempiatura sulla parte dx e una calvizia femminile (diradamento diffuso) spero che tutti prendiate la strada giusta per le vostre esigenze. Non molliamo
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 20/05/2020, 15:30
da kiltro
Msmgg15 ha scritto: ↑20/05/2020, 14:27
Si... E vero. Volevo riportare il mio caso comunque avendo una stempiatura sulla parte dx e una calvizia femminile (diradamento diffuso) spero che tutti prendiate la strada giusta per le vostre esigenze. Non molliamo
Certo, fai bene infatti!
A me personalmente fa piacere se uno di noi riesce ad avere dei risultati e li riporta qui, anche se poi non riesco ad averli io
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 21/05/2020, 9:57
da Gian07
Max73 ha scritto: ↑20/05/2020, 14:19
Gian anche tu hai stoppato diverse volte. Ma quando hai ripreso gli esercizi, hai recuperato come prima?
Ciao Max, sì quando riprendo gli esercizi i capelli rispondono immediatamente.
Ovvio che le zone quasi calve non le ho recuperate... lì presumo ci vorranno un bel po' di mesi.
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 26/05/2020, 8:09
da Max73
Ciao ragazzi,
a voi come va la caduta?
Siete in effulvio?
A me cadono ancora molti capelli.
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 26/05/2020, 21:49
da Gian07
Max73 ha scritto: ↑26/05/2020, 8:09
Ciao ragazzi,
a voi come va la caduta?
Siete in effulvio?
A me cadono ancora molti capelli.
Ciao Max, caduta leggera. Niente di preoccupante.
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 28/05/2020, 20:51
da Max73
Che programma state utilizzando e quali sono i risultati?
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 29/05/2020, 11:43
da kiltro
Max73 ha scritto: ↑28/05/2020, 20:51
Che programma state utilizzando e quali sono i risultati?
Io non avendo avuto alcun risultato, non sto facendo niente per vedere se peggioro o se i vari esercizi sono una perdita di tempo. Per il momento (2/3 settimane) niente
Il fatto che tu, che per quanto mi riguarda sei l'unico che ha mostrato di avere risultati evidenti, stia vedendo un peggioramento (se ho capito bene) non mi lascia ben sperare però
Sarei molto curioso di vedere i risultati di Msmgg15
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 29/05/2020, 13:03
da Gian07
Io Max procedo con la solita routine, e ho mantenimento. Devo dire di non riuscire a rispettare le tempistiche che indicava Lele nel suo programma. Diceva inizialmente di tenere contratto per 30 minuti, ma non ci riesco assocultamente... uno o due anni fa, invece sì e non so perché.
Procedo comunque senza ansia... sono tranquillo perché comunque la situazione non è peggiore di quella di qualche anno fa.
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 29/05/2020, 15:58
da kiltro
Gian07 ha scritto: ↑29/05/2020, 13:03
Io Max procedo con la solita routine, e ho mantenimento. Devo dire di non riuscire a rispettare le tempistiche che indicava Lele nel suo programma. Diceva inizialmente di tenere contratto per 30 minuti, ma non ci riesco assocultamente... uno o due anni fa, invece sì e non so perché.
Procedo comunque senza ansia... sono tranquillo perché comunque la situazione non è peggiore di quella di qualche anno fa.
Potrebbe essere overtraining?
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 29/05/2020, 20:42
da Gian07
kiltro ha scritto: ↑29/05/2020, 15:58
Gian07 ha scritto: ↑29/05/2020, 13:03
Io Max procedo con la solita routine, e ho mantenimento. Devo dire di non riuscire a rispettare le tempistiche che indicava Lele nel suo programma. Diceva inizialmente di tenere contratto per 30 minuti, ma non ci riesco assocultamente... uno o due anni fa, invece sì e non so perché.
Procedo comunque senza ansia... sono tranquillo perché comunque la situazione non è peggiore di quella di qualche anno fa.
Potrebbe essere overtraining?
Può essere. Dovrei prendermi una piccola pausa.
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 02/06/2020, 13:24
da Castol78
Io sinceramente sto effettuando il solo e famoso esercizio numero 10 che da come avevo letto molti post addietro sto effettuando nel seguente modo, solitamente poco prima di andare a dormiere: sdraiato in maniera opposto sul letto avendo quindi il capo poco fuori dal letto di modo tale che il sangue confluisca in maniera migliore. Inizialmente effettuo un paio di minuti di massaggio alle tempie e poi un po' nel vertex, insomma riscaldo un po' tutta la zona. Poi inizio metto le dita alle tempie puntandole e tenendo il tutto verso l'alto. Qui inizio ad alzare le sopracciglia, scendo le sopracciglia e riparto tenendo sempre le dita sulle tempie che spingono sempre verso l'alto. E vado cosi per circa 5 minuti (intorno le 50 sgaleate). Non lo faccio ne troppo rapido ne troppo lento.
Vorrei capire due cose: il metodo è corretto? Le sgaleate con le sopracciglia devono essere lente o rapide? QUesta cosa non l'ho mai capita.
Devo essere sincero, sono stato abbastanza costante ed effettivamente ho notato un leggero miglioramento della mia dermatite e una maggiore elasticità della pelle. Io soffro di effluvio cronico da qualche anno e (ho 30 anni) ho le tempie un po' stempiate però contrariamente a quanto si potrebbe pensare ho notato un netto peggioramento delle tempie. Quindi le cose sono due: o sarei peggiorato comunque, o gli esercizi li faccio in maniera sbagliata e peggiorano la mia situazione. Ipotesi che sicuramente sarà abbastanza improbabile ma vi riporto semplicemente la mia esperienza...
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 02/06/2020, 21:17
da kiltro
Castol78 ha scritto: ↑02/06/2020, 13:24
Io sinceramente sto effettuando il solo e famoso esercizio numero 10 che da come avevo letto molti post addietro sto effettuando nel seguente modo, solitamente poco prima di andare a dormiere: sdraiato in maniera opposto sul letto avendo quindi il capo poco fuori dal letto di modo tale che il sangue confluisca in maniera migliore. Inizialmente effettuo un paio di minuti di massaggio alle tempie e poi un po' nel vertex, insomma riscaldo un po' tutta la zona. Poi inizio metto le dita alle tempie puntandole e tenendo il tutto verso l'alto. Qui inizio ad alzare le sopracciglia, scendo le sopracciglia e riparto tenendo sempre le dita sulle tempie che spingono sempre verso l'alto. E vado cosi per circa 5 minuti (intorno le 50 sgaleate). Non lo faccio ne troppo rapido ne troppo lento.
Vorrei capire due cose: il metodo è corretto? Le sgaleate con le sopracciglia devono essere lente o rapide? QUesta cosa non l'ho mai capita.
Devo essere sincero, sono stato abbastanza costante ed effettivamente ho notato un leggero miglioramento della mia dermatite e una maggiore elasticità della pelle. Io soffro di effluvio cronico da qualche anno e (ho 30 anni) ho le tempie un po' stempiate però contrariamente a quanto si potrebbe pensare ho notato un netto peggioramento delle tempie. Quindi le cose sono due: o sarei peggiorato comunque, o gli esercizi li faccio in maniera sbagliata e peggiorano la mia situazione. Ipotesi che sicuramente sarà abbastanza improbabile ma vi riporto semplicemente la mia esperienza...
Direi che lo fai bene, o perlomeno come spiegato da Floris.
La vedo molto dura che l'esercizio possa peggiorarti la situazione, quindi direi la prima delle due opzioni
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 03/06/2020, 14:17
da Gian07
Castol78 ha scritto: ↑02/06/2020, 13:24
Io sinceramente sto effettuando il solo e famoso esercizio numero 10 che da come avevo letto molti post addietro sto effettuando nel seguente modo, solitamente poco prima di andare a dormiere: sdraiato in maniera opposto sul letto avendo quindi il capo poco fuori dal letto di modo tale che il sangue confluisca in maniera migliore. Inizialmente effettuo un paio di minuti di massaggio alle tempie e poi un po' nel vertex, insomma riscaldo un po' tutta la zona. Poi inizio metto le dita alle tempie puntandole e tenendo il tutto verso l'alto. Qui inizio ad alzare le sopracciglia, scendo le sopracciglia e riparto tenendo sempre le dita sulle tempie che spingono sempre verso l'alto. E vado cosi per circa 5 minuti (intorno le 50 sgaleate). Non lo faccio ne troppo rapido ne troppo lento.
Vorrei capire due cose: il metodo è corretto? Le sgaleate con le sopracciglia devono essere lente o rapide? QUesta cosa non l'ho mai capita.
Devo essere sincero, sono stato abbastanza costante ed effettivamente ho notato un leggero miglioramento della mia dermatite e una maggiore elasticità della pelle. Io soffro di effluvio cronico da qualche anno e (ho 30 anni) ho le tempie un po' stempiate però contrariamente a quanto si potrebbe pensare ho notato un netto peggioramento delle tempie. Quindi le cose sono due: o sarei peggiorato comunque, o gli esercizi li faccio in maniera sbagliata e peggiorano la mia situazione. Ipotesi che sicuramente sarà abbastanza improbabile ma vi riporto semplicemente la mia esperienza...
L'esercizio 10 prevede 30 secondi di massaggio dai parietali in su e 30 minuti di contrazione fissa, mentre le mani spingono in su la galea. Non mi risulta il dover fare sgaleate.
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 03/06/2020, 18:32
da Castol78
forse ho sbagliato a scrivere il numero di esercizio, ma insomma penso sia chiaro a quale esercizio mi riferisco: quello delle sgalete tenendo ferme le tempie
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 03/06/2020, 19:55
da kiltro
L'esercizio 10 descritto da Floris non consisteva in 30 minuti continuativi di contrazione.
Come è stato descritto dagli utenti su questo forum invece si
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 07/06/2020, 9:54
da Fekir
Io ho il programma completo e l'esercizio 10 è quello che ha detto castol
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 07/06/2020, 10:19
da Gian07
Io mi riferivo alla versione di Lele, dato che il programma di Floris non è di mia conoscenza.
Il concetto di sgaleata secondo me va superato.
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 07/06/2020, 23:08
da kiltro
Gian07 ha scritto: ↑07/06/2020, 10:19
Io mi riferivo alla versione di Lele, dato che il programma di Floris non è di mia conoscenza.
Il concetto di sgaleata secondo me va superato.
Lele lo ha preso a sua volta da Floris (volutamente o per errore), o meglio Floris diceva che ogni tanto tra le sgaleate si poteva tenere anche una contrazione più lunga... ma 30 minuti??
Lele come sai non è che sia affidabilissimo a questo punto
Perchè una contrazione continua è meglio di una dinamica?
Normalmente i muscoli non si allenano con una contrazione continua... magari è proprio questo a causare sovrallenamento
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 08/06/2020, 7:38
da Gian07
kiltro ha scritto: ↑07/06/2020, 23:08
Gian07 ha scritto: ↑07/06/2020, 10:19
Io mi riferivo alla versione di Lele, dato che il programma di Floris non è di mia conoscenza.
Il concetto di sgaleata secondo me va superato.
Lele lo ha preso a sua volta da Floris (volutamente o per errore), o meglio Floris diceva che ogni tanto tra le sgaleate si poteva tenere anche una contrazione più lunga... ma 30 minuti??
Lele come sai non è che sia affidabilissimo a questo punto
Perchè una contrazione continua è meglio di una dinamica?
Normalmente i muscoli non si allenano con una contrazione continua... magari è proprio questo a causare sovrallenamento
Sì so che ha preso l'esercizio da Floris, ma al di là dell'affidabilità di Lele, dato che sono anni che seguo queste pratiche sono convinto che la sgaleata in sé non serva a niente.
Non credo sia quello il mio problema perché da quando ho ripreso diversi mesi fa non riesco a fare contrazione prolungata... e onestamente i risultati non ci sono. Quando invece in passato seguivo i tempi di Lele, e stavo la prima mezz'ora completamente corrugato i risultati erano notevolmente migliori.
Forza resistente
https://www.my-personaltrainer.it/alime ... tente.html
Serri Pili
"Ogni muscolo, dopo la contrazione, deve necessariamente rilassarsi per riposarsi e quindi riprendersi. ... è richiesta dalla volontà, può durare e protrarsi oltre la norma: più è prolungata più affluisce l'ossigeno . "
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 08/06/2020, 11:47
da kiltro
Gian07 ha scritto: ↑08/06/2020, 7:38
Sì so che ha preso l'esercizio da Floris, ma al di là dell'affidabilità di Lele, dato che sono anni che seguo queste pratiche sono convinto che la sgaleata in sé non serva a niente.
Hai una teoria a riguardo del perchè non serve o appunto lo dici per esperienza personale?
Non credo sia quello il mio problema perché da quando ho ripreso diversi mesi fa non riesco a fare contrazione prolungata... e onestamente i risultati non ci sono. Quando invece in passato seguivo i tempi di Lele, e stavo la prima mezz'ora completamente corrugato i risultati erano notevolmente migliori.
Non ho capito cosa qui cosa intendi con "il mio problema".
Il fatto che stai avendo un peggioramento? O ti riferisci alla stanchezza del muscolo frontale che non ti permette più di fare una contrazione lunga?
Grazie del link
Se guardi al capitolo 5 "Allenamento della forza resistente" però si parla sempre di ripetizioni, non di stimolo continuo.
Serri Pili
"Ogni muscolo, dopo la contrazione, deve necessariamente rilassarsi per riposarsi e quindi riprendersi. ... è richiesta dalla volontà, può durare e protrarsi oltre la norma: più è prolungata più affluisce l'ossigeno . "
Forse la difficoltà è trovare un equilibrio tra durata della corrugazione (che deve essere utile per portare almeno un tot di ossigeno) e il riposo del muscolo, in caso contrario l'esercizio diventa deletereo.
30 minuti contrinui potrebbero essere troppi... anche per i muscoli delle dita (per chi usa le dita come nell'esericizio 10 originale) e soprattutto delle spalle andando a creare le tensioni che cerchiamo di eliminare con lavoro su postura e respirazione.
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 08/06/2020, 15:24
da Fekir
Vorrei chiedere, a quanti di voi senza pensarci, all'alzare delle soppracciglia scivola in avanti lo scalpo senza dover sforzarsi di comandare il gesto?
Re: Ginnastica Facciale 3.0
Inviato: 08/06/2020, 16:53
da kiltro
Fekir ha scritto: ↑08/06/2020, 15:24
Vorrei chiedere, a quanti di voi senza pensarci, all'alzare delle soppracciglia scivola in avanti lo scalpo senza dover sforzarsi di comandare il gesto?
A me